“2007年發(fā)展最快的地區(qū)是中西部地區(qū)!苯赵谥袊(guó)人民大學(xué)“中國(guó)發(fā)展指數(shù)(2008)”報(bào)告研討會(huì)上,項(xiàng)目組成員、中國(guó)人民大學(xué)統(tǒng)計(jì)學(xué)院教授彭非這樣說。
據(jù)彭非介紹,中國(guó)發(fā)展指數(shù)包括健康、教育、生活水平和社會(huì)環(huán)境等四個(gè)分指數(shù)。盡管從總指數(shù)的得分上看,北京、上海依然是全國(guó)的排頭兵,但在增長(zhǎng)速度上,中西部地區(qū)增長(zhǎng)速度的排名大都比較靠前。在增長(zhǎng)最快的前10名當(dāng)中,中西部地區(qū)占了8個(gè)。
盡管如此,彭非教授在1月16日接受中國(guó)青年報(bào)記者專訪時(shí)指出,中西部與東部還存在較大差距,西部城市的城鄉(xiāng)差距也還在拉大,“但是,這些都很正常,差距終會(huì)消失。”
中國(guó)青年報(bào):“中國(guó)發(fā)展指數(shù)”自2007年初首次發(fā)布至今,您都是項(xiàng)目組主要成員。您在2005年到2006年間掛任國(guó)家統(tǒng)計(jì)局人口和社會(huì)科技統(tǒng)計(jì)司副司長(zhǎng)時(shí),也在做類似的工作。幾年下來有什么感受?
彭非:這個(gè)工作是我們的一個(gè)夢(mèng)想——我們希望社會(huì)協(xié)調(diào)發(fā)展,貧富差距小一點(diǎn),環(huán)境透支小一點(diǎn)。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展太快了,其間付出的代價(jià)不言而喻,很多也是不可逆轉(zhuǎn)的,比如在城市建設(shè)中,對(duì)城市原有風(fēng)貌的破壞。
你看,我們的指標(biāo)包括了健康、教育、社會(huì)環(huán)境,有關(guān)經(jīng)濟(jì)方面的指數(shù)只有一個(gè),即生活水平。我們希望通過這個(gè)指數(shù)警醒民眾關(guān)注發(fā)展中的平衡性,意識(shí)到又好又快發(fā)展的重要性。
中國(guó)青年報(bào):您更看重社會(huì)環(huán)境指標(biāo)?
彭非:我更注重總指數(shù),如果單一就某個(gè)指數(shù)來說,我更關(guān)注社會(huì)環(huán)境指數(shù)。如今綠色的概念在全球特別熱,我們希望把綠色的概念放大一點(diǎn),不僅僅指自然環(huán)境的保護(hù),還包括社會(huì)階層差距的減小。
中國(guó)青年報(bào):2006年的發(fā)展指數(shù)里有一個(gè)城鄉(xiāng)居民消費(fèi)比指標(biāo),城鄉(xiāng)居民消費(fèi)比超過350%,就是說城鎮(zhèn)居民的消費(fèi)水平比鄉(xiāng)村居民的高三倍以上,西藏、重慶、貴州、云南、甘肅、陜西,都在此列,它們都是西部城市,對(duì)此您怎么看?
彭非:其實(shí)很正常,越是落后地區(qū),城鄉(xiāng)二元特征越明顯。北京、上海的城鄉(xiāng)差別就很小,歐洲有些國(guó)家城鄉(xiāng)根本就沒有差別。
對(duì)于中國(guó)的城鄉(xiāng)差距,外國(guó)人很喜歡挑刺。我在國(guó)外留學(xué)時(shí)的老師是個(gè)“中國(guó)通”,只要談到中國(guó),就總提農(nóng)村問題,讓我很不好受。但我又一想,中國(guó)確實(shí)有不足的地方,我們要是把城鄉(xiāng)差別消除了,他們不就無話可說了嗎?你看北京奧運(yùn)會(huì),所有戴有色眼鏡看中國(guó)的人,不都摘下眼鏡,眼前一亮嗎?所以我們?cè)诟淖,他們也在改變?/P>
中國(guó)青年報(bào):這兩年呢?西部的城鄉(xiāng)差距在縮小嗎?
彭非:從指標(biāo)上看沒有縮小,現(xiàn)階段西部城鄉(xiāng)差距還在進(jìn)一步拉大。比如重慶,市區(qū)發(fā)展非?欤袇^(qū)以外的農(nóng)村卻很落后。西部大部分地區(qū)都存在類似的問題。慶幸的是,黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)此都已高度重視,在不斷出臺(tái)各種強(qiáng)有力的措施,所以我對(duì)中國(guó)消除貧富差距很有信心。
中國(guó)青年報(bào):如今西部發(fā)展非常快。中國(guó)的西部有可能出現(xiàn)像美國(guó)西部的洛杉磯這樣的發(fā)達(dá)城市嗎?
彭非:事在人為。美國(guó)西部不也是靠著修鐵路、開掘人工運(yùn)河發(fā)展起來的嗎?其實(shí)中國(guó)西部的資源環(huán)境,在很多方面比美國(guó)西部或其他發(fā)達(dá)國(guó)家更有優(yōu)勢(shì)。比如旅游勝地瑞士和奧地利,我覺得世界上唯一能和他們媲美的,就是我國(guó)西部。他們聞名世界的雪山、冰川、湖泊,我們西部也有,也很美,但我們西部的交通沒跟上,目前景區(qū)規(guī)劃開發(fā)水平也較低。我很看好中國(guó)西部的前景,因?yàn)楣潭ㄙY產(chǎn)擺在那里。
中國(guó)青年報(bào):有沒有哪個(gè)地區(qū)的發(fā)展指數(shù)讓您感到意外的?
彭非:吉林、遼寧的總指數(shù)幾年來都很靠前,這一點(diǎn)讓我感到意外。不過想想也正常。吉林和遼寧因?yàn)闅v史原因,全省鐵路很發(fā)達(dá),交通便利,再加上是老工業(yè)基地,工業(yè)發(fā)達(dá),人們受教育程度普遍較高。尤其前幾年政策開始向東北傾斜,所以發(fā)展指數(shù)上來了。
此外,我發(fā)現(xiàn)內(nèi)蒙古的指數(shù)增長(zhǎng)很快。我看到一些報(bào)道說,內(nèi)蒙古的煤礦超過了有“煤!敝Q的山西,那里發(fā)展這么快也可以理解了。
有些指數(shù)讓很多人感到意外,但我覺得正常。比如西藏有兩個(gè)指數(shù)的增長(zhǎng)速度排在全國(guó)第一,一個(gè)是教育,一個(gè)是社會(huì)環(huán)境。其實(shí)資源就是價(jià)值,就是潛力,再加上青藏鐵路的開通,對(duì)西藏的發(fā)展有很大的推動(dòng)作用。西藏的人口少,但國(guó)家對(duì)西藏的教育投入很大,使得西藏的教育指數(shù)增長(zhǎng)很快。
還有人對(duì)上海的綜合發(fā)展速度墊底感到很奇怪,其實(shí)也很正常,像北京、上海這樣的城市已經(jīng)很發(fā)達(dá)了,完全可以和巴黎、莫斯科、紐約媲美。你看日本、美國(guó)的經(jīng)濟(jì)近幾年不都是微弱的增長(zhǎng)甚至零增長(zhǎng)嗎?
中國(guó)青年報(bào):您認(rèn)為哪個(gè)地區(qū)將是中國(guó)下一輪經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“發(fā)動(dòng)機(jī)”?
彭非:我在國(guó)外留學(xué)時(shí),曾經(jīng)在1988年和1994年各回來一次,當(dāng)時(shí)覺得北京就像一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)家,有錢但是很土。1997年我來北京定居,那時(shí)北京的建筑讓我震驚。我的老師就說,高科技的發(fā)展需要很多技術(shù)資金的投入,這些建筑不需要什么投入就可以像雨后的蘑菇一樣迅猛生長(zhǎng)。如今更不用說了。再比如像鄭州東部新區(qū),成都、洛陽(yáng)老城區(qū)的變化,都讓我驚訝。中國(guó)變化這么快,我憑什么能做出預(yù)測(cè)呢?要我說,什么地方都有可能。 |